А.Киян

с АЛЕКСАНДРОМ КИЯНОМ Сайт «РККА»

Александр Киян 14.07.2002г. 21.35

Приветствую! Это мой адрес и письмо дошло правильно. По отчеству, думаю, что пока рановато.

Спасибо за добрые слова. Очень рад, что удалость донести свои идеи и помыслы.

Очень интересный замысел, он мне сразу пришелся по душе. Более того, отражает мои собственные идеи. Считаю, что патриотизм - это, возможно, то что в нынешнее время действительно не хватает нашей многострадальной Родине, что может оказаться консолидирующей платформой в воспитании подрастающих поколений.

Регулярный доступ к Всемирной паутине у меня появился примерно 3,5 года назад и я был изрядно удивлен развитию военно-патриотических сайтов за рубежом и зачаточным состояние дел в этой сфере в Рунете.

Мне стало практически стыдно, что молодой человек (а ведь не секрет, что пользователи Интернета это во многом молодое поколение) может часами рассматривать атрибутику фашистов, может изучать различные аспекты истории американской, английской или каких-нибудь австралийской, бельгийской армий. А по нашей победоносной армии, по нашей великой истории - лишь крохи. Это и побудило меня заняться активной деятельностью в Рунете. Возможно, хоть как-то вернуть долг нашим предкам, благодаря которым мы сейчас живем в свободной стране. Приятно видеть, что в нынешний момент ситуация быстро исправляется. Здесь видятся большие перспективы, можно многое сделать и без инвестиций, на энтузиазме. Но нужен актив, некий конструктивный орган.

Я готов всемерно оказывать свое содействие, прикладывать силы в данном направлении

Да, этот ключевой принцип, который можно переиначить известным девизом "Вместе мы непобедимы" очень эффективно работал и работает по сей день. Другой принцип, который я, можно сказать исповедую, "Кто кроме нас ?"

Я с радостью готов согласится на Ваше предложение.Единственный нюанс, который пока бросается мне в глаза - отсутствие четкой программы действий (возможно она есть, просто для первого письма рановато).Мне кажется, что возможно более оптимальным вариантом будет начало с простых вещей. Так сказать от простого к сложному.Есть множество идей по этому поводу.

Мне представляется, что пока это долгосрочная стратегическая задача, решить которую возможно удасться не скоро.

А начальным этапом становления может послужить создание виртуального центра "Патриот", в рамках которого можно собирать патриотические сайты и просто страницы, как профессионалов, так и просто начинающих. Оказывать любую возможную поддержку.

Показать себя на реальных делах, заложить основу.

Повторюсь еще раз - принципиально я согласен.Хочу только честно высказать, чего бы я не хотел касаться:

- политика (согласитесь, идеология и политика суть разные вещи)

- национализм (опять же патриотизм и национализм понятия очень разные, всегда считал, что не бывает хороших или плохих наций, бывают хорошие или плохие люди)

- бизнес (принципиально не хочется коммерциализировать историю, память нашу и наших предков)

Я живу и работаю в славном городе Воронеже.

По профессии программист. Лейтенант запаса, работал в свое время на Военной кафедре ВГУ и в одном из Райвоенкоматов г. Воронежа

Магистр математики, канд. экон. наук. Позволю себе немного высказать свои мысли

1. До того, как заниматься широким пиаром, нужно немного потерпеть и создать что-то реальное. Пиар черновиков, набросков может сыграть негативное воздействие, создав неблагоприятную оценку и части потенциальных участников.

2. Желательно иметь четкую программу и нереализованной части проекта. Думаю, что она просто необходима для общения на высшем уровне.

3. Полностью согласен, однако есть определенные сомнения. Слишком широкий размах. Повторюсь, думаю, что стоит концентрировать свои усилия изначально на более узких участках. Начать с малого, заявить о себе на деле. Создать определенный имидж и далее, развивать его по вертикали (в охвате) и по горизонтали (в ширину - в региональном аспекте, в масштабах страны)

Вот стратегия проекта «Патриот», а тактика направлена, как раз, на реализацию стратегических целей. Для продвижения проекта «Патриот» в тактическом плане сделано и делается:

0. Создание виртуального сервера, типового проекта, визитной карточки, лица проекта

Готов обсуждать все возможные темы по проекту. Надеюсь буду в чем-то полезен.

С уважением Александр

P.S. В течении следующих двух недель могу отвечать не очень оперативно, так как пока временно нахожусь в отпуске

P.P.S. Может быть перейдем на "ты" ?

20.07.2002г. 16.20

Приветствую ! Находясь на отдыхе набросал кое-какие свои мысли.

Направляю два файла: в одном чуть подробнее мои предложения и проекта портала.

В другом - черновой набросок статьи по созданию собственного сайта.

Если понравится и у нас действитеьно будет такая работа будет организована возможность заниматься с желающимим, могу писать намного подробнее и глубже. Пока всего лишь кратенькое эссе.

С уважением Александр

МОЙ ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКИЙ САЙТ: КАК ЭТО СДЕЛАТЬ ?

Предвижу самый первый вопрос: а зачем ? Однозначно ответить на него невозможно. Кто-то занимается историей всерьез, для кого-то она всего лишь любимое хобби, некоторые хотят увековечить память о своих близких. Сегодня Интернет дает возможность показать свою работу практически любому человеку, без преувеличения, из всех уголков земного шара, достаточно иметь лишь доступ в Сеть, которая с каждым днем находит все больше и больше посетителей.

Поэтому ответить на данный вопрос я предоставляю вам и адресую свои заметки, которые надеюсь будут полезными, тем, кто решил или раздумывает о создании своей собственной странички во всемирной Паутине.

Содержание сайта

Самое главное в сайте - его содержание или как говорят в Интернете - его контент (content).

Как бы не была красиво и аккуратно оформлена страничка, но обратить на себя внимание, выделиться из десятков тысяч страниц Интернета, зачастую сделанных профессиональными программистами и дизайнерами, она может только своим внутренним наполнением. Поэтому к выбору тематики стоит подойти достаточно серьезно.

Самый простой вариант - метод "ножниц и клея" (copy and paste). Вы копируете красивые картинки, интересные тексты с любимых страничек в Интернете и помещаете их на свою. Быстро и удобно, но нам такой вариант не подходит. Не происходит ровно никакого приращения новой информации, она и так была доступна пользователям Сети, зачем тогда тратить свое и чужое время впустую ? Необходимо найти свою тематику, свою нишу, которая была бы чем-то уникальна, хотя бы немного, найти свой подход, вложить частичку своей души.

Это не означает, что заимствование есть что-то плохое. Совсем нет, зачастую приходится "перелопачивать" десятки источников, сводить отдельные фрагменты как мозаику в единое целое, но не стоит перебарщивать. При этом стоит четко соблюдать правила этикета и уважать чужой труд. Цитаты, фрагменты, заимствованные фотографии обязательно нужно сопровождать ссылками (на печатные источники) или гиперссылками, если информация взята из Сети. Соблюдение этого правила позволит также скорее разобраться с разногласием в данных из разных источников, а это, поверьте мне, случается достаточно часто.

Выбор тематики

История нашей Родины насчитывает много тысячелетий и зачастую была связана с военными конфликтами и войнами. Наши предки написали в ней немало славных страниц, изобиловала она и трагическими событиями. Есть много поучительных примеров, событий, которые не должны быть преданы забвению. Как говорил (Кутузов ?) Недостоин тот народ, что не помнит своей истории ?

Что же сделать лейт-мотивом своего творчества ? Я возьму период Великой Отечественной войны, как самый мне близкий и знакомый, можете выбрать любой другой, более вам интересный.

Можно условно разделить тематику на специализированную и общую. Рассмотрим подробнее.

Один из вариантов - сосредоточится на конкретном периоде или операции наших войск. Исторически ВОВ делят на три периода, каждый период по своему интересен. За это время было проведено более 500 ? различных операций:

Первый период (22.06.1941 - 18.11.1942)

Здесь самые трагичные приграничные сражения начала войны (до сих пор оставляющие много загадок и вопросов), Смоленское сражение, Битва под Москвой.

Второй период (19.11.1942 - 31.12.1943)

Неудачные операции под Харьковом, в Крыму, великие Сталинградская битва, Курская битва, прорыв блокады Ленинграда

Третий период (01.01.1944 - 09.05.1945)

Период наиболее успешных и красивых операций по освобождению нашей Родины и европейских стран, Белорусская, Львовско-Сандомирская, Висло-Одерская, Восточно-Прусская операции, штурмы Кенигсберга и Берлина.

Абсолютно в любой операции (а я затронул лишь очень малую толику) можно найти что-то интересное, моменты курьезные и трагичные, героизм, проявления мужества и отваги.

Выбор темы может быть определен боями, связанными с вашим родным городом, тогда ваша страница будет наверняка интересна друзьям и соседям.

Также весьма любопытны события на озере Хасан, Халхин-Голе, Зимняя война, Дальневосточная кампания 1945 года, не входящие в Великую Отечественную войну.

Несмотря на то, что написаны тысячи книг по данным событиям, стоит констатировать тот факт, что на данный момент они все более и более исчезают со страниц школьных учебников и нашей памяти, многие сражения остались неизвестными, большую часть операций вы не найдете в энциклопедиях.

Проведите несложный эксперимент, возьмем, к примеру, хорошо известную всем Сталинградскую битву. Спросите своих знакомых или родственников, чем она знаменита ? В чем она заключалась ? Почему День артиллерии и ракетных войск отмечается 19 ноября, в отличии от многих других родов войск, чьи праздники не фиксированы к определенной дате. Многие не смогут вам рассказать, а увлекательно рассказывать можно часами.

Интернет является тем средством, с помощью которого можно исправить данную ситуацию, легко и быстро найти недостающую информацию, но для этого кто-то из нас должен потрудиться.

Другой вариант выбора специализированной темы - посвятить сайт определенному роду войск. Если авиация, бронетанковые войска, отчасти воздушно-десатные войска, нашли свое отражение на страницах Рунета, то такие рода войск, как кавалерия, войска связи, химические, инженерные войска и другие, пока практически ждут своих авторов.

Абсолютно не раскрытая до сих пор тема (в Рунете существует буквально пара сайтов, в отличии от иноязычных страниц) это - боевые пути армий, корпусов, дивизий. В свое время во многих школах Советского Союза существовали школьные музеи, любовно собранные молодыми людьми, однако к настоящему времени многие из них преданы забвению.

Одной из частью нашего культурного наследия являются воспоминания ветеранов, их фронтовые альбомы. Это очень нужное и важное дело, ведь, к сожалению, с каждым годом их становится все меньше и меньше и вместе с ними уходят бесценные частицы нашей памяти, каждое свидетельство поистине уникально.

Возможно оптимальным вариантом может быть сайт общей тематики, сочетающий в себе элементы различным тем.

К примеру, вы возьмете воспоминания своего деда, его фотографии, рассмотрите подробно сражения в которых он принимал участия, расскажите о военоначальниках, проводивших данные операции, расскажите о боевом пути его дивизии и боевой технике, на которой он воевал. Получится весьма интересный, целостный и самобытный материал.

Но в любом случае, выбор того, что вы захотите рассказать, зависит только от вас, военно-историческая тема широка и многогранна, а ведь в стороне еще осталась многовековая история Русской Армии.

После определения темы, стоит продумать структуру сайта, все разделы из которых он будет состоять, навигацию, то есть определить главную страницу, загалвные страницы разделов и каким образом ссылки будут связывать страницы, как будут осуществляться переходы между ними. Это тоже достаточно важный этап проектирования сайта. Удачно изначально заложенная структура позволит в дальнейшем легко добавлять материалы и расширяться.

Технические вопросы

Технические средства

Многие люди отказываются от привлекательной для них идеи создания сайта ввиду технических сложностей данного процесса. Но на самом деле все не так уж и сложно. В простом варианте сайт представляет собой набор HTML страниц (обычные текстовые файлы, включающие элементы разметки), объединенных перекрестными ссылками, в большинстве случаев этого вполне достаточно. Однако сам язык разметки web-страниц HTML достаточно прост. Сейчас в Интернете можно найти очень много руководств по осваиванию данного языка. Но более того, достаточно знать практически лишь основы, пользуясь редакторами которые позволяют работать с документами в том виде, в котором они представляются в web-броузере, то есть не с исходным текстом. Это могут быть как специальные редакторы Homesite, Dream Weaver (и многие другие), так и FrontPage и даже Microsoft Word, позволяющий сохранять документы в HTML формате.

Размещение (хостинг)

После создания сайта у себя на компьютере, возникает вопрос размещения его в Интернете, чтобы любой желающий мог получить к нему доступ.

Существуют много Интернет-служб предоставляющих услуги бесплатного хостинга (размещение сайта у себя на сервере), который хоть и имеет свои ограничения, но для средних размеров проекта вполне подходит.

Из самых известных я бы порекомендовал by.ru и hut.ru (и не рекомендовал бы narod.ru и boom.ru). Процедура регистрации достаточна проста.

Многие из хостингов поддерживают закачку файлов на сервер через веб-интерфейс, что универсально, но не всегда удобно. Для закачки файлов через протокол FTP необходимо установить на компьютер одну из программ, позволяющие это делать. Например, Far Manager или Windows Commander.

Дизайн

Москва не сразу строилась, сайты также живут свою долгую жизнь и иногда претерпевают многочисленные смены дизайна. Не уверен, что стоит изначально гнаться за совершенным видом. Достаточно предпочесть аккуратный и простой дизайн, а по накоплению технических навыков совершенствовать его. Стоит учесть, что оформление страниц не должно мешать комфортному чтению материала. Диссонирующие цвета, наличие крутящейся, мерцающей, мигающей атрибутики, как правило не красит сайт. Вполне достаточно выбрать корректную, нейтральную цветовую палитру и пару гарнитур шрифтов. По данному вопросу написано очень много статей и трактатов, поэтому я не буду долго распространятся на эту тему. Пробуйте, дерзайте.

Поддержка и "раскрутка" сайта

Поскольку мы ведем речь о некоммерческом проекте, то под "раскруткой" сайта, я понимаю механизм, который позволяют привлекать читателей к вашему творчеству, способствуя главной цели сайта - донести вашу информацию до большего числа людей.

Статистика (счетчики посещений)

Для того, чтобы оценить количество посетителей вашего сайта, страницы, которые вызывают интерес в первую очередь, пути прихода читателей, применяются счетчики посетителей. Они представляют собой небольшой код вставляемый в тело страниц, визуально отображающийся небольшими логотипами-кнопками. Для вашего сайта вполне подойдут бесплатные сервисы, из которых я бы рекомендовал rambler.ru, list.ru и rax.ru.

На самом деле их существует намного больше, но считается правилом хорошего тона размещать на странице не более двух-трех счетчиков.

Кроме подсчета статистики, данные сервисы осуществляют рейтингирование ресурсов по количеству посетителей и просмотрам страниц, что также привлекает посетителей.

Поисковые машины

Одним из путей попадания на ваш сайт - являются поисковые машины. Это самый надежный путь, так как пользователь может получить ссылку на ваш сайт, введя поисковую фразу, которая скорее всего имеет отношение к тематике сайта. То есть возможно он ищет информацию, которая есть именно на вашем сайте.

Для регистрации сайта, необходимо на заглавной странице поисковой машины найти ссылку вида "Добавить УРЛ (адрес)" и просто прописать адрес вашего сайта. Робот поисковой машины автоматически проанализирует и проиндексирует все страницы вашего сайта.

В данном случае, чем в больших поисковых машинах вы зарегистрируетесь, тем больше вероятность, что ваш ресурс будет найден.

Из обязательных стоит посетить ya.ru, rambler.ru, lycos.ru, aport.ru

Ссылки, каталоги

На большинстве сайтов существует раздел "Ссылки", в котором автор предлагает посетителям адреса страниц со сходной тематикой. Большинство веб-мастеров с удовольствием обмениваются ссылками, то есть вы просите разместить ссылку на ваш сайт, в обмен на размещение ссылки в собственном разделе "Ссылки".

Это достаточно полезный механизм, отличающийся тем, что привлекает целевую аудиторию. Читатель пришедший по ссылке с близкого по тематике сайта, сделал это скорее всего целенаправленно и скорее всего заинтересуется и вашим материалом.

Существуют также сайты-каталоги, содержащие классифицированные списки ссылок, например, "Вторая мировая война в Интернете", "Каталог патриотических ресурсов" и другие. Не поленитесь, напишите письма в подобные каталоги и предложения по обмену ссылками на все родственный сайты.

Баннеры

Лично я (возможно это просто мое субъективное мнение) отрицательно отношусь к баннерам. Какой же сайт без баннера скажите вы, на что я могу привести следующие соображения.

Эффективность баннеров (отношение приходов на сайт от количества показанных на других страницах ваших баннеров) весьма низкая, а для некоммерческого военно-исторического сайта она скорее всего врядли когда-нибудь будет превышать 1 % в среднем. Это означает, что 100 показов заинтересуют одного посетителя, 1000 всего лишь десятерых.

Кроме того, баннер достаточно сложно вписать в дизайн страницы, так как изначально неизвестно, что в данный момент на нем будет отображаться. Согласитесь увидеть рекламу эротики на баннере своего сайта достаточно неприятно. Выход есть - участвовать в специализированных военно-исторических баннерных сетях, на сегодняшний момент мне известны две - на vif2.ru и ww2.ee, но они также не лишены недостатков, я не участвую в них, так как встречаются баннеры с нацисткой символикой, что тоже считаю недопустимым для своего сайта.

Пожалуй, лучшим вариантом будет маленькая кнопка-баннер размером 88х31 или 88х88, которую также можно предложить на обмен с другими веб-мастерами.

Гостевые книги и форумы

Общение с читателями сайта - вещь необходимая, даже критические отзывы весьма полезны, так как помогают определить пути развития сайта, наметить места, куда стоит обратить больше внимания, тщательнее проработать.

Бесплатную классическую гостевую книгу можно завести, например на guestbook.ru, достаточно универсальную, с массой настроек (которую можно использовать и как Форум) на by.ru.

* * *

В этой краткой статье я не ставил задачи описать полностью технологию создания собственного сайта, а лишь старался направить в нужном направлении, высказать свои соображения и советы.

Создание, поддержка, развитие сайта - дело достаточно кропотливое, но очень увлекательное, способное принести удовольствие как себе, так и окружающим.

Творческих успехов !

По всем возникающим вопросам пишите мне на адрес - mail@rkka.ru , постараюсь помочь. В дальнейшем, мы рассмотрим с вами более подробно ключевые аспекты.

Александр Киян ("Рабоче-Крестьянская Красная Армия")

Выскажусь чуть подробнее на счет своей, возможно прозвучавшей скептично, оценке в моем прошлом письме. Интернет-студии на местах - дело исключительно важное и полезное. Полезное и в том, что позволит, кроме воспитания патриотизма в растущих сердцах, готовить молодых людей к будущей жизни в информационном обществе, которое стоит уже на пороге, но мы опять же рискуем оказаться на информационных задворках мира.

Мое несогласие состоит в следующем - не стоит сознательно ограничиваться только студиями, это программа долгосрочная, ее только предстоит поднимать, искать для нее ресурсы, как людские, так и финансовые.

Мое предложение - начать работать сейчас. Создать Портал-студию "Патриот" в Интернете и начать заниматься с мальчишками и взрослыми людьми по всей стране. Вполне возможно, что в Калининград, Владивосток или Омск студии дойдут очень нескоро, а в каком-нибудь Ишиме или Мичуринске их и не будет вовсе. Но имеем ли мы право отбросить все наши провинции ? Уверяю вас, я сталкиваюсь с огромным количеством истинных патриотов во всех уголках России и волею судеб за ее пределами, например, на Украине, в Белоруссии или Прибалтике. Потенциал их очень велик, нужно только направить его в нужное русло. Интернет дает нам удивительную способность объединять людей. Представляю вариант проекта.

ПРОЕКТ "ПОРТАЛ-СТУДИЯ "ПАТРИОТ"

"Конференц-зал"

Форумы живого общения:

- технические форумы, помощь советами и консультациями в технической сфере, обмен мнениями в области веб-технологий, веб-дизайна

- консультации, ответы на вопросы в области исторической

- обмен мнениями, обсуждение сайтов, книг, фильмов, событий

"Хостинг-центр"

- предоставление бесплатного хостинга для патриотических Интернет-проектов

"Клуб "Патриот"

Клуб военно-патриотических сайтов

Должны существовать четкие правила и Совет, который регулирует правила вхождения сайтам в клуб и возможное исключение, за несоответствие некоторому кодексу.

Логотип клуба "Патриот"

Его конечно должен сделать кто-то из профессиональных дизайнеров, однако мне кажется, что стоит использовать традиционные гвардейские цвета, пришедшие с Георгиевской ленты - оранжевый и черный, олицетворяющие огонь и дым сражений.

Сайты клуба должны иметь логотип на главной странице наличие логотипа говорит о патриотическом содержании сайта, как значок "Госта" в соответствии идеологическим и моральным нормам

Продуманная и целенаправленная политика в данном вопросе должна привести к формированию образа, брэнда, присвоение данного знака должно являться почетным событием, признанием заслуг в данном направлении творчества.

Возможно, в дальнейшем, выделение нескольких ступеней знака, скажем "Член клуба" и "Почетный член клуба" выдаваемый сайтам, которые должны служить примером для остальных

"Новости"

Ежедневно обновляемая страница, где собираются обновления всех сайтов участников Дублируется почтовой рассылкой.

"Рейтинг ресурсов"

Возможна реализация рейтинга ресурсов либо по посещаемости (наподобие arms.ru), либо по выставленным оценкам читателей (наподобие Golden URL). Вносит элемент состязательности между вебмастерами, однако можно отложить данный раздел на будущее.

"Каталог ресурсов"

Аннотируемый каталог ресурсов, содержит рекомендуемые ресурсы с краткими характеристиками, по возможности должен быть полным (я пока не видел ни одного достаточно всеобъемлещего) Навигатор в мире Рунета.

"Конкурсы"

Регулярно, с периодичностью как мне кажется раз в год, должны устраиваться конкурсы Интернет проектов, наподобие проводившегося конкурса "Россия в войнах" Концепция мне пока не очень ясна, понятно, что это должен быть конкурс новых проектов, с реальными стимулами и авторитетным жюри.

Подобные конкурсы очень оживляют атмосферу, подталкивает и рождает новые проекты, принцип состязательности побуждает совершенствоваться.

Возможно также устройство более регулярных (раз в один-два месяца) викторин на знание нашей истории с вручением виртуальных призов, к примеру, виртуальных знаков отличия знатоков истории. Реализацию данной идеи можно осуществить поэтапно:

1 этап.

Разработка концепции, проекта.

Распределение функций между участниками-организаторами

Набросок пилот-проекта

Реализация проекта и его отладка

Покупка хостинга

Открытие проекта

Активная популяризация и практическая работа

2 этап.

Покупка компьютера под сервер

Оплата co-location или любого другого варианта с собственным сервером

Организация бесплатного хостинга для патриотических Интернет-Проектов

Финансово первый этап обойдется порядка 100 долл. в год за 300 мегабайт дискового пространства, доменное имя и прочие "примочки"

22.07.2002г. 18.48

Привет !

На счет слишком большого размаха и твоих предложений. Согласен с предлагаемой тобой тактикой постепенного восхождения - «Москва не сразу строилась», но тактические действия должны быть обязательно осознаваемы в рамках именно стратегической задачи. Такой задачей на сегодняшний день пока совсем не задается существующий патриотический Рунет.

Такой задачей он не задается, потому как не существует как единое целое. Да патриотический Рунет растет, развивается день ото дня. Да, мы общаемся между собой (я знаю лично большинство авторов лучших сайтов, да и со многими другими знаком виртуально), имеется некоторое сообщество по интересу, наблюдается единомышление в определенных вопросах, но развитие спонтанное, я бы даже сказал спорадическое.

С началом проекта «Патриот» - время пришло, пора начинать. Мне в рассмотренном Рунете удалось познакомиться с двумя родственными по стратегичности проектами - это «Хронос» http://www.hronos.km.ru/ и «СБХИ» http://www.pobeda.ru/ .

Честно говоря "Хронос" у меня особенных эмоций не вызывает, а вот Pobeda.ru порадовала, когда появилась, но что-то уже очень давно ничем новым не радовала.

С учетом, твоего творческого активного расположения к проекту, предлагаю тебе, Александр, войти в состав «штаба проекта» - пока это абсолютно ассоциативный рабочий орган, составляемый теми, кто готов и уже начинает делать общее дело в рамках проекта «Патриот». Ответ на данное предложение должен звучать однозначно, вот почему.

Однозначно - да. Прошу лишь очертить круг обязанностей и направления действия для моей персоны. Понятно, что каждый должен по возможности работать по всем направлениям, но все же у кого-то где-то больше способностей, да и особенно распыляться не стоит.

По моему усмотрению, такой штаб и должен действовать силой тех активистов, кто реально врубается в тему. У тебя это получается вполне конструктивно.

Спасибо за оценку, надеюсь оправдывать ее и в дальнейшем. Собственно и очередное предложение - организовать Форум общения хотя бы пока для "штаба". Конспирация нам не к чему :-), а дискуссионный метод параллельного общения многих сторон представляется мне очень продуктивным.

я не скоро научусь создавать в Интернете «витрины магазинов». Поэтому, чтобы не терять время, пускаюсь в работу таким вот образом - «на деревянных лыжах вместо пластика».

Не стоит обращать внимания на дерево вместо пластика, дело абсолютно не в этом, дизайн совсем не главное. Тем более, что пробник вполне хорош для начала.

На счет публикации статьи - пока нет. Дело вот в чем, ее нужно еще слегка доработать (это дело дня-двух), но главное - не надо совсем спешить. Кавалерийские наскоки, на мой взгляд, здесь не дадут хорошего результата.

Пойми меня правильно (любые мои предложения, включая те, которые содержат возможно несогласие в каких то вопросах, продиктованы исключительно желанием реализовывать проект с максимальной эффективностью).

Я предлагаю следующее - перво-наперво наметить план действий (или хотя бы вынести его на обсуждение).

Подготовиться к открытию студии, т.е. наработать до более-менее приличного уровня хотя бы два-три раздела.

Глубоко убежден - нельзя пускаться в путь (имею в виду работу с широкими массами) с совсем сырыми задумками. Это не принесет пользы, наоборот может создать негативный образ.

После этого провести небольшую подготовительную работу с известной публикой (существующими сайтами). Это я смогу провернуть со всеми знакомыми людьми.

А вот после того, как будет сформированный базис (это может быть хоть один раздел, например кольцо ресурсов, но четко проработанный), как будет реальная поддержка некоторой части известных сайтов. Можно занятся широким пиаром (то же есть мысли по этому поводу).

Народ.ру не получится заадресовать на этот домен.

А хостинг действительно нужен будет отдельный, ибо narod.ru годится для рабочих проектов, но никак не годится для реальных проектов. Варианта два:

- найти 100 $ на отдельный хостинг (можно на пол-года в половину меньше)

- могу и я выделить место на своем (что-нибудь вроде patriot.rkka.ru), мегабайт 100 могу найти, а для первого времени этого будет более чем достаточно

Многих госчиновников удалось обернуть в симпатии к проекту, и, думаю, тут есть перспектива дальнейшей работы вплоть до Президента,

Вот видишь, мне простому провинциальному парню это сложно, тут твой конек, твоя вотчина. Я могу приносить пользу в других областях, но тоже есть интересные знакомые, какие-то интересные варианты возможно будет реализовать.

Предлагаю все же поспешать медленно.

Готов взять на себя многие организаторские мелочи данных тезисов, но настоятельно прошу создать единую программы работы, скоординировать, объединить наши усилия. Для успеха всего дела необходима прежде всего слаженность нашей команды.

Уважаемые участники сети, редакция проекта “Патриот” хотела бы знать Ваше мнение о возможности, а также иметь официальное согласие на публикацию основных содержательных моментов, направляемых к нам писем, обобщаемых в каких-либо из перечисленных ниже разделах:

Безусловно согласен на использование любой информации обо мне или моих суждений по перечисленным разделам, полученных в рамках нашего общения. С уважением Александр

31.07.2002г. 00.38

Приветствую!

Подтверждаю получения письма и материалов. Выдалась свободная минута, пишу родившиеся мысли, завтра напишу еще кое-что конкретное.

Рад, что наше взаимопонимание все более четко. Предлагаю действительно переходить в общении на максимально продуктивный вариант. Думаю, что обязательно, в чем-то (не стержневом) у нас будут возникать различные мнения, но, как известно, в споре рождается истина, я не буду стесняться высказывать все свои мысли.

Чтение переписки дало много пищи для ума и, честно говоря, многие из высказанных сомнений заслуживают тщательного рассмотрения и выработки взвешенного подхода.

Итак, на существующий момент я считаю, что необходимо перейти в "самиздатовскую" фазу развития проекта. Дело вот в чем, написав (это я не в твой огород камень, ты вообще проделываешь громадный объем работы, но необходимо искать также и другие формы) большое количество призывного, разъясняющего, концептуального материала мы практически не делаем поступательного движения вперед, а только продолжаем нарабатывать начальный базис. А данный подход позволяет достигнуть несколько целей. Концепции для этой фазы:

1. Мы развиваемся независимо от всех, что означает, что не привлекаем сторонние инвестиции и полагаемся только на собственные силы коллектива-команды единомышленников. Что, конечно, не означает, что наша команда не будет пополнятся добровольными членами. Это позволяет формировать имидж, не имеющий ассоциаций ни с политическими силами, ни с правительством, ни с любыми другими движущими силами.

Объясню, зачем я считаю это нужно на начальном этапе. Пока мы реально ничего из себя не представляем, любое сотрудничество со сторонними институтами общества и государства напоминает "выпрашивание", "выклянчивание". Необходимо добиться ситуации, когда в поддержке нас, в участии в патриотических начинаниях было бы привлекательно и в идеале инициатива происходила бы именно извне.

2. До достижения небольшого, реального результата мы не занимаемся PR акциями в высоких сферах, а сосредотачиваем усилия на Интернет сообществе. Соответственно, пока мы вынужденно опираемся только на собственные силы, пока мы ограничены в ресурсах, мы концентрируем и собственные силы на Интернет-проекте.

Что это дает ? На создание Интернет-портала (несколько - 4..5 хорошо проработанных разделов, узнаваемый брэнд, пара самобытных, узнаваемых Интернет-инициатив, сообщество сайтов) уйдет по грубым прикидкам около года (но можно и параллельно чем-то заниматься). Однако существование реализованного проекта, реальной вещи, дает неоспоримые преимущества, позволяет выходить на более высокие уровни не с котом в мешке (журавлем в небе), а с солидным багажом, который не стыдно показать, который позволит оценивать результаты и делать дальнейшие прогнозы на будущее.

Мой план дальнейших действий - жду ответа на данное письмо и вырабатываем консолидированное видение.

Завтра зарегистрирую небольшой Форум для общения, вывешиваю там свой проект Портала для затравки и начинаем там "варится", обсуждать всякие вопросы, что-то вырабатывать и т.д. Тебе надо будет оповестить всех об этом форуме, после того, как я его заведу.

Далее на развитие пары-тройки задуманных разделов понадобятся совместные усилия, причем абсолютно любой квалификации: от программеров до обычных людей, имеющих желание участвовать. Работы любого плана можно будет достаточно.

С уважением Александр

31.07.2002г. 10.20

Приветствую !

Как обещал, завел веб-книгу для обсуждения всех вопросов - http://book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?book=patriot

Посмотри, устративает ли она ? Если да, то надо сообщить этот адрес всем участникам.

И еще просьба - пришли, пожалуйста, мой файлик с проектом портала-студии "Патриот", а то я, к сожалению, на рабочем компе его не нахожу.

С уважением Александр

31.07.2002г. 18.49

Привет !

Теперь надо оповестить заинтересованных людей и проявить активность, чтобы форум стал привычным местом для обсуждений.

С уважением Александр

P.S. Ты случайно не знаешь Олега Нельзина ?

31.07.2002г. 19.36

Просто думал, что можешь знать, он был в свое время директором Донского кадетского корпуса. Я с ним знаком не очень давно, но он очень хороший специалист по истории и отличный человек. Сейчас куда-то уехал и давно не писал, но как появится, попробую пригласить его в проект. С уважением Александр

АЛЕКСАНДРУ КИЯНУ 02.08.2002г. 16.43

Алесандр, привет!

Форум мы открыли - это хорошо. Вот только к форуму у меня есть изначально предвзятое отношение. Я наблюдаю устойчивую разобщенность, размежеванность российского патриотизма относительно идей, стратегий, тактик и практик достижения лучшего состояния России. Кому-то истинный патриотизм - это оголтелый национализм и не иначе, вплоть до нацизма. Кому-то - это восстановление коммунистического курса страны... Кому-то - это втирание социальных и экономических программ и т.д. Причем грабители могут крутиться под любой личиной, держа нос по ветру в коньюнктуре любых течений.

Информационный подход проекта "Патриот" в отличие всего названного, в итоге, предполагает всестороннее патриотическое образование и реальную патриотическую информационную (издательскую) практику. В проекте отношение к патриотизму ставится банально просто (естественно) Патриотизм - это день, не патриотизм - ночь.

Да бывают дни пасмурные, солнечные, но у нас в данные уточнения ухода нет. День -это свет, ночь - мрак. Вот пределы дефиниций, далее-то зачем?

Таким образом, если мы загоним на форум аудиторию, то непременно придется вляпываться в демагогии с разными спекулятивными наречиями, типа кто-какой на самом деле патриот, или кто патриотичней, а кто не очень.

Конечно, мы свою линию оттачивать и закалять будем - в этом польза форума. Но имей ввиду, что мое предложение - держаться такого идейного кредо, как я назвал. Посмотри патриотические форумы: бредня бредней - дело никто делать не хочет, только лишь базарить. И чем заумней, тем удовольствий больше - спорт для мозгов.

Пиши, в зависимости от твоего рассуждения по написанному выше у меня зреет еще предложение.

С уважением, А

Александр Киян 02.08.2002г. 18.01

Привет !

> Вот такое обращеньице...(см. вставленный файл) У меня с его оформлением есть определенные идеи и предложения по нашему дальнейшему движению.

Лично мне оно нравится гораздо больше.

> Форум мы открыли - это хорошо. Вот только к форуму у меня есть изначально предвзятое отношение. Я наблюдаю устойчивую разобщенность, размежеванность российского патриотизма относительно идей, стратегий, тактик и практик достижения лучшего состояния России. Кому-то истинный патриотизм - это оголтелый национализм и не иначе, вплоть до нацизма. Кому-то - это восстановление коммунистического курса страны... Кому-то - это втирание социальных и экономических программ и т.д. Причем грабители могут крутиться под любой личиной, держа нос по ветру в коньюнктуре любых течений.

> Информационный подход проекта "Патриот" в отличие всего названного, в итоге, предполагает всестороннее патриотическое образование и реальную патриотическую информационную (издательскую) практику. В проекте отношение к патриотизму ставится банально просто (естественно) Патриотизм - это день, не патриотизм - ночь. Да бывают дни пасмурные, солнечные, но у нас в данные уточнения ухода нет. День -это свет, ночь - мрак. Вот пределы дефиниций, далее-то зачем?

Это, конечно, слишком упрощенные дефиниции. Но с другой стороны очень сложно сформулировать понятие патриотизма универсально. А вот с точки зрения проекции на личность, уже проще. Мне кажется что нормальной реакцией на Обращения должен быть некий подсознательный порыв. Т.е. - "или ты с нами, или нет". Уговаривать кого-то быть патриотом не хочется, это бесполезно (в отличии от подрастающего поколения, которых надо не уговаривать, а воспитывать, прививать у них любовь к Отчизне).

> Таким образом, если мы загоним на форум аудиторию, то непременно придется вляпываться в демагогии с разными спекулятивными наречиями, типа кто-какой на самом деле патриот, или кто патриотичней, а кто не очень.

Вот здесь я не очень боюсь, ибо:

- на данный момент проект не содержит никаких "бонусов", т.е. присутствие корыстных интересов практически исключается

- вряд ли у желающих только болтать найдется много терпения

- я планировал обсуждать в первую очередь "тактические" конкретные вопросы, конкретных проектов (например Портала) с действительно заинтересованными людьми, а не базичные основы движения

- ну и собственно четкая политика руководства Форумом также снижает подобные проявления

> Конечно, мы свою линию оттачивать и закалять будем - в этом польза форума. Но имей ввиду, что мое предложение - держаться такого идейного кредо, как я назвал. Посмотри патриотические форумы: бредня бредней – дело никто делатьне хочет, только лишь базарить. И чем заумней, тем удовольствий больше - спорт для мозгов.

Так эти Форумы и задумываются только для бесед, не более

> Пиши, в зависимости от твоего рассуждения по написанному выше, у меня зреет еще предложение.

Полностью во внимании Кстати, прокомментируй пожалуйста мои предложения из прошлых писем (об особенностях этапа развития проекта)

С уважением Александр

АЛЕКСАНДРУ КИЯНУ 03.08.2002г. 18.43

Александр, опять привет!

….Полностью во внимании

Кстати, прокомментируй пожалуйста мои предложения из прошлых писем (об

особенностях этапа развития проекта)

Вот твои предложения

…..Предлагаю все же поспешать медленно.

Готов взять на себя многие организаторские мелочи данных тезисов, но настоятельно прошу создать единую программу работы, скоординировать, объединить наши усилия. Для успеха всего дела необходима прежде всего слаженность нашей команды.

…пока бросается мне в глаза - отсутствие четкой программы действий (возможно она есть, просто для первого письма рановато).

Да действительно по Интернету у меня практики немного, и поэтому я чаще обозначаю, «что надо делать» (стратегически), а из разговора видно, что ты уже простраиваешь ответ «как надо делать» (т.е. тактически) При этом твои предложения вполне резонные и практичные, ты пишешь:

…Мне кажется, что возможно более оптимальным вариантом будет начало с простых вещей. Так сказать от простого к сложному.Есть множество идей по этому поводу. Мне представляется, что пока это долгосрочная стратегическая задача, решить которую возможно удасться не скоро. А начальным этапом становления может послужить создание виртуального центра "Патриот", в рамках которого можно собирать патриотические сайты и просто страницы, как профессионалов, так и просто начинающих. Оказывать любую возможную поддержку.Показать себя на реальных делах, заложить основу.

Классная постановка вопроса… Мои возражения вертятся не вокруг этого. Сколько мне пришлось (на протяжении двух лет) тестировать идею проекта, результат таков – пока никто ни на что подобное не отважился. Поэтому, считаю, можно не бояться (с определенной острасткой) «брать быка за рога» и не сомневаться. Критика любая, даже очень сильная делу не повредит и не сломает его. На зерно проекта никто посягать не станет, дабы ему это потом во вред не пришлось. Это без угроз – так просто мыслящие людит будут рассуждать. А недостаточное организационно-исполнительское мастерство – тоже понятно – «не боги горшки обжигают»

Давай еще раз уточним «тело» проекта. Проект «Патриот» - это общественная информационная система, выполняющая в обществе важную идеологическую, воспитательную, образовательную миссию. Интернет в этой миссии – ключевое, но не последнее средство. «Тело» проекта должно оказаться органичной составляющей «тела» общества, России. Проект, безусловно, должен быть аккумулятором, накопителем, коллекционером работ (сайтов, порталов) соответствующего тематического характера, но зачем..? А именно для того, чтобы успешно выполнять свою миссию. Понимаешь, что в таком ключе одним коллекционированием работа не ограничивается. «Здание» сайта (портала), если оно будет вырастать, только лишь в ориентирах на устаканенные сегодня нормы и моды Интернета – это будет очередная патриот-читальня не более. «Искусство» в данном случае и состоит, чтобы Интернет-средствами реализовывать заявленную цель. Поэтому и План надо выстраивать от этого, чтобы было видно, что авторы хотят отрельефить, что хотят выделить для общественного внимания своей работой.

Понятно на все нужно время, но, сам знаешь, что и не на все мы его будем тратить. Далее ты пишешь..

Повторюсь еще раз - принципиально я согласен.Хочу только честно высказать, чего бы я не хотел касаться:

- политика (согласитесь, идеология и политика суть разные вещи)

- бизнес (принципиально не хочется коммерциализировать историю, память нашу и наших предков)

Я живу и работаю в славном городе Воронеже.

Предлагаю никого не чураться никого в их собственных «болезнях» и достоинствах (политик он, националист или бизнесмен…). Все обязаны отдавать сыновий долг Родине, даже если она была хуже мачихи. Если кто-то считает вправе плевать на нее – пусть плюет, но проект «Патриот» должен быть ковчегом россиян, которым с таковыми «плевцами» не по пути, ковчегом россиян, которые в состоянии только своим фактом наличия заставить таковых свои слюни вытереть. Поэтому нам не по пути только с той политикой, которая «политиканство» и которая вредоносна России. Националисты наши оппоненты, решающие патриотические задачи ущербным своей узостью методом. И чем больше бизнесменов, желающих искренне создавать и с гордостью нести достойную марку Российского бизнеса, тем лучше. Вот так – все только в позитивном ключе…

…Позволю себе немного высказать свои мысли

Создание виртуального сервера, типового проекта, визитной карточки, лица проекта

… Собственно и очередное предложение - организовать Форум общения хотя бы пока для "штаба"

Я предлагаю следующее

- перво-наперво наметить план действий (или хотя бы вынести его на обсуждение).

- Подготовиться к открытию студии, т.е. наработать до более-менее приличного уровня хотя бы два-три раздела.

(Глубоко убежден - нельзя пускаться в путь (имею в виду работу с широкими массами) с совсем сырыми задумками. Это не принесет пользы, наоборот может создать негативный образ)

- После этого провести небольшую подготовительную работу с известной публикой (существующими сайтами). Это я смогу провернуть со всеми знакомыми людьми.

- А вот после того, как будет сформированный базис (это может быть хоть один раздел, например кольцо ресурсов, но четко проработанный), как будет реальная поддержка некоторой части известных сайтов. Можно занятся широким пиаром (то же есть мысли по этому поводу).

А хостинг действительно нужен будет отдельный….

Исходя из того, что я сказал выше, добавляю. Да, на практике, наверное, именно такая последовательность и будет реализовываться. Да, надо готовить и запускать в пульсацию начальные и последующие разделы. Но, пытаюсь тебя убедить, Александр, мы здесь не для того, чтобы какие-то Интернет-дяденьки одобрительно или порицательно проворчали: «Вот, мол, хорошо или, может, не хорошо это у них там получается…» Весь здравомыслящий неантагонистичный Рунет должен оказаться в теме и в деле.

Концепции для этой фазы:

1. Мы развиваемся независимо от всех, что означает, что не привлекаем сторонние инвестиции и полагаемся только на собственные силы коллектива-команды единомышленников.

Да, мы развиваемся независимо, коллективом команды единомышленников, но мы развиваемся открыто, общенародно. Не готовим России чудо в кельях, а наоборот пропагандируем наше дело в любом его даже слаборазвитом состоянии. И двигаемся вперед.

Что, конечно, не означает, что наша команда не будет пополнятся добровольными членами. Это позволяет формировать имидж, не имеющий ассоциаций ни с политическими силами, ни с правительством, ни с любыми другими движущими силами.

Мы объявляем об открытости для любых альянсов и с политическими силами и правительством и пр. создаваемых для практического достижения целей проекта. Дело практически богоугодное. Хочет, например, грешник (бандит, политик) с корыстными соображениями вложиться в проект и поиметь для себя что-то. Мы ему предлагаем создать в какой-либо средней школе или дворце пионеров Интернет-студию «Патриот». Пусть создает, оплачивает, поддерживает функциональность и кичится этим, если это ему душу спасает. А идейно-методическая, образовательная и технологическая основа - она наша, т.е. проекта «Патриот». Сам Общественный проект ему и никому ничем не обязан. Другая линия неприемлема и грозит компроментированием дела.

Именно этим сейчас и пытаюсь заниматься – формировать идеологему, что проект «Патриот» это не «попрашайничество», а Событие, в котором всем за честь, (а для кого и прямая обязанность) поучаствовать.

Да, мы опираемся на собственные силы, но без стеснения собственного дела, которым занимаемся и без стеснения в отношении его эволюционного вида. Младенцы вон пеленки пачкают, так что родители и родственники должны уж очень расстраиваться..? Поэтому я еще раз за открытость. Дело то нужное…

( Про стыд я уже сказал свое мнение)

показать, который позволит оценивать результаты и делать дальнейшие прогнозы на будущее.

Всегда согласен, и так по жизни поступаю – действую от наглядного. Наглядность - великая сила! Но можно неслабых эффектов наглядности достигать и модельными методами….

Мой план дальнейших действий - жду ответа на данное письмо и вырабатываем консолидированное видение.

Какие разделы тебе привлекательней и считаешь их приоритетными?….

Мое предложение по консолидированному видению дела. Поскольку про «тело» проекта я выше сказал, что проект в России должен развиваться в измерениях, превышающих измерения Интернета, предлагаю в нашей команде отдавать должное определенной специализации участников. Предлагаю на пути формирования фаланги координаторов проекта делать правильные оценки и признавать за каждым то, что каждому участнику лучше дается, и на каком направлении целесообразны его усилия.

Я бы не возражал, если бы по рунету бразды координации процессов проекта были бы у участников твоей лиги. Уже, судя по конкретным предложениям непосредственных задач, видна твоя сноровистость и знание дела. Поэтому, если ко мне кто-то будет обращаться, а я не компетентен, то желательно, чтобы делу был полезен и такой механизм, когда можно сказать, что на данный вопрос Вам лучше ответит координатор проекта А.Киян. Чтобы не устраивать «испорченных» телефонов.

Такое предложение я выдвигаю потому, что в команде надо правильно оценивать потенциал каждого. Если миссия координатора (естественно, как при моем, так и без моего участия) тебе не дремучий лес, то мы могли более эффективно шагнуть еще и по тем направлениям, которые выходят из интернетовского измерения.

В моем блокноте есть наметки по работе с властями, с министерством образования, с инвесторами…в общем много чего. Речь идет про продолжение мониторинга идеи проекта. Его, считаю, никак нельзя останавливать.

Я хотел бы, исходя из объективных фактов, считать тебя, Александр, более приоритетным координатором Проекта в зоне Интернета, а ты встречно относился к моей роли, как к более приоритетной во внеинтернетовском пространстве. И мы бы принимали во внимание проблемы и достижения в работе уже в более широком диапазоне. Согласен с подходом? – пиши, это принципиально. Мне, похоже, вертеться по проекту надо не только в Интернете – не хотелось бы упустить по времени уже вызревающие или сложившиеся общие договоренности.

Например, ведется работа по организации патронажа проекту со стороны Полпреда в ЮФО Казанцева. Если бы я знал, что орг и творческая работа в зоне рунета идет по скоординированному нами плану, то можно было бы мне поработать на успех на данном направлении. Естественно, ты работаешь в самом плотном курсе всех процессов, как полагается в команде.

Жду ответа, с уважением, Александр.

Алексадр Киян 05.08.2002г. 00.28

Привет !

Давай еще раз уточним «тело» проекта. Проект «Патриот» - это общественная информационная система, выполняющая в обществе важную идеологическую, воспитательную, образовательную миссию. Интернет в этой миссии - ключевое, но не последнее средство. «Тело» проекта должно оказаться органичной составляющей «тела» общества, России. Проект, безусловно, должен быть аккумулятором, накопителем, коллекционером работ (сайтов, порталов) соответствующего тематического характера, но зачем..? А именно для того, чтобы успешно выполнять свою миссию. Понимаешь, что в таком ключе одним коллекционированием работа не ограничивается. «Здание» сайта (портала), если оно будет вырастать, только лишь в ориентирах на устаканенные сегодня нормы и моды Интернета - это будет очередная патриот-читальня не более. «Искусство» в данном случае и состоит, чтобы Интернет-средствами реализовывать заявленную цель. Поэтому и План надо выстраивать от этого, чтобы было видно, что авторы хотят отрельефить, что хотят выделить для общественного внимания своей работой.

Я сознательно ограничивался на данный момент в своих предложениях Интернет-пространством, так как именно в данном срезе могу приносить пользу. Естественно сужать рамки проекта не стоит, но здесь уже я слабо представляю пути и решения.

Предлагаю никого не чураться никого в их собственных «болезнях» и достоинствах (политик он, националист или бизнесмен...). Все обязаны отдавать сыновий долг Родине, даже если она была хуже мачихи. Если кто-то считает вправе плевать на нее - пусть плюет, но проект «Патриот» должен быть ковчегом россиян, которым с таковыми «плевцами» не по пути, ковчегом россиян, которые в состоянии только своим фактом наличия заставить таковых свои слюни вытереть. Поэтому нам не по пути только с той политикой, которая «политиканство» и которая вредоносна России. Националисты наши оппоненты, решающие патриотические задачи ущербным своей узостью методом. И чем больше бизнесменов, желающих искренне создавать и с гордостью нести достойную марку Российского бизнеса, тем лучше. Вот так - все только в позитивном ключе...

Хорошо. Даже небольшое по времени общение с тобой, позволяет мне относится к тебе с большим доверием в данных вопросах. Хочу лишь заметить, что в таком случае любое сотрудничество должно быть максимально прозрачным.

Исходя из того, что я сказал выше, добавляю. Да, на практике, наверное, именно такая последовательность и будет реализовываться. Да, надо готовить и запускать в пульсацию начальные и последующие разделы. Но, пытаюсь тебя убедить, Александр, мы здесь не для того, чтобы какие-то Интернет-дяденьки одобрительно или порицательно проворчали: «Вот, мол, хорошо или, может, не хорошо это у них там получается...» Весь здравомыслящий неантагонистичный Рунет должен оказаться в теме и в деле.

Конечно, несмотря на то, что Рунет и молод, уже сформирвались определнные авторитеты и в данном "мире". Но я абсолютно не боюсь никаких оценок, не думаю, что мы нуждаемся в неких "благословениях" Интернет-гуру. Наши дела сами должны говорить за себя. Если наши помыслы чисты, работа всегда принесет свои плоды, а оценивает в конечном итоге само общество в целом.

Хорошо, как говорил выше - полностью полагаюсь в данных вопросах на тебя.

Я ни в коем случае не выступаю за закрытость, наоборот.Мой план дальнейших действий - жду ответа на данное письмо и вырабатываем консолидированное видение. Далее на развитие пары-тройки задуманных разделов понадобятся совместные усилия, причем абсолютно любой квалификации: от программеров до обычных людей, имеющих желание участвовать. Работы любого плана можно будет достаточно.

Какие разделы тебе привлекательней и считаешь их приоритетными?

Завтра подготовлю и пришлю развернутый план работ по приоритетным направлениям.

Хорошо, я не против. Действительно более продуктивно разделять свои силы специализированно. Я готов "закрывать" направление Интернета в силу своих сил и возможностей. Расскажи мне пожалуйста, кто у нас есть в настоящее время в активе, с кем можно еще контактировать, обсуждать и решать возможные задачи.

В моем блокноте есть наметки по работе с властями, с министерством образования, с инвесторами...в общем много чего. Речь идет про продолжение мониторинга идеи проекта. Его, считаю, никак нельзя останавливать.

Я хотел бы, исходя из объективных фактов, считать тебя, Александр, более приоритетным координатором Проекта в зоне Интернета, а ты встречно относился к моей роли, как к более приоритетной во внеинтернетовском пространстве. И мы бы принимали во внимание проблемы и достижения в работе уже в более широком диапазоне. Согласен с подходом? - пиши, это принципиально. Мне, похоже, вертеться по проекту надо не только в Интернете - не хотелось бы упустить по времени уже вызревающие или сложившиеся общие договоренности.

С данным подходом я полностью согласен, более того, видел своою полезность примерно в таком разрезе. Исключительность мне не нужна, если есть (или появятся) люди, то будем возможно разбивать сектора "ответственности" на более мелкие.

Да, принципы командной работы мне хорошо знакомы на практике. Моя работа будет достаточно открыта всем, ну и свои планы и задумки также буду присылать. С уважением Александр

05.08.2002г. 15.20

Привет ! Посылаю, как и обещал, более подробные мысли и прикидки по приоритетным направлениям Портала. Желательно прокомментировать узловые моменты, высказать пожелания и советы. С уважением Александр

Проект портала-студии "Патриот"

¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾

Основная идея: развитие и реализация целей проекта "Патриот" в Интернете.

Идея части разделов не нова, однако мы должны отличаться от других, быть более привлекательными. Т.е. если, к примеру, каталогов ресурсов полным-полно, но наш должен быть шире по охвату и полноте, иметь другой подход к представлению информации (предлагается консолидированное аннотирование) и т.д.

Основной принцип: наполнение разделов должно вестись широкими (желательно) массами, что преследует цели идеологического воспитания, дает каждому эффект участия в общем проекте

На первоначальном этапе я могу "закрывать" все дыры в наличествующих кадрах (за исключением возможно дизайнерской работы, к которой мне не хватает ни навыков, ни способностей). Однако мы должны стремится к возможно большей задействованности аудитории. Это, во-первых, даст высвобождение для реализации дальнейших проектов, а, во-вторых, позволит "занять" патриотической деятельностью определенную часть людей, позволит сформировать большую команду, с помощью которой можно будет замахиваться и на большие дела.

Мы должны создавать автоматизированные интерфейсы по ведению разделов, чтобы для этого не требовалось специальных навыков.

В идеале мы должны создать аналог развлекательного портала. Развлекательного по воздействию, т.е. чтобы чтение страниц нашего портала было интересно, полезно, образовательно (естественно патриотично), т.е. создать конкуренцию всевозможным игро-, эро- и прочим сайтам (в первую очередь в молодежной нише аудитории Рунета). Но это пока, к сожалению, только в области желаний, надо долго и кропотливо работать.

¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾

Раздел "Каталог"

Идея: классифицированный каталог патриотических сайтов Рунета.

Должен быть по возможности наиболее полным, каждый сайт кроме ссылки должен содержать небольшое описание-оценку содержимого, формируемую на основе высказывания мнений читателями и его оценкой ведущими каталога. Т.е. кроме самого каталога в данном разделе должен присутствовать Форум для общения, поиска информации и обсуждения

В дальнейшем дополнительно к структуре каталога реализовать механизм рейтингования сайтов по отзывам читателям. Т.е. читатели выставляют свою оценку сайту и сайты ранжируются по средней оценке.

План работ:

Работа	Исполнитель
Разработка классификации сайтов	Ведущие каталога
Разработка скриптов для хранения информации о сайтах в БД, ведения каталога и вывода данных	Программист
Поиск ссылок и их обсуждение	Сообщество
Ввод данных	Ведущие каталога

Расчет сил:

Исполнитель	Кандидатура
Программист	При отсутствии такового эту работу могу выполнить я сам
Ведущие	Необходим как минимум один человек, требования к нему одно - желание этим заниматься, так как при реализации автоматизированного метода ведения каталога не нужно будет обладать какими-то специальными знаниями и осуществлять всю работу через web-интерфейс
Сообщество	Любые люди, которые будут искать сайты, обсуждать и высказывать свое мнение о них, минимально вся эта работа ложится на ведущего

Считаю, что приоритетно это должен быть первый раздел, так как по трудоемкости (реализовать начальный механизм, который можно потом шлифовать по мере возможности) он не сложен, а для его заполнения потребуется большое время, т.е. чем быстрее начнем, тем лучше

¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾

Раздел "Клуб"

Идея: Клуб военно-патриотических сайтов

План работ:

Работа	Исполнитель
Разработка Устава клуба, правил вхождения и членства	Совет Клуба
Разработка дизайна Клуба: логотип и т.д.	Дизайнер
Разработка и реализация механизмов клуба - новостная страница, web-кольцо и т.д.	Программист
Созыв начальных членов	Совет клуба

Расчет сил:

Исполнитель	Кандидатура
Программист	При отсутствии такового эту работу могу выполнить я сам
Совет Клуба	Необходимо несколько достаточно авторитетных (имеется в виду "провереннных") людей. Их работа в дальнейшем будет сводится только к голосованию по поводу новых членов клуба, т.е. должность почетная и несложная. Однако нужен как минимум один ведущий (опять же проф. навыки не требуются), который будет следить
Дизайнер	Нужен реальный дизайнер, т.к. логотип - дело серьезное. При отсутствии такового могу обратится к своему знакомому, но первоначально необходимо выработать свое видение, которое будет воплощать специалист

Второе место по приоритету - самый главный раздел, так сказать идеологическое ядро, но более сложное в реализации. Необходимо тщательно и продуманно подойти к концепциям, прежде, чем заниматься техническими вопросами.

¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾¾

Раздел "Рецензия"

Идея: помещать обзоры, рецензии, мнения о вышедших книгах, журналах, статьях, фильмах.

План работ:

Работа	Исполнитель
Разработка концепции, механизма и представления информации	Ведущий
Разработка тех. механизма хранения и ведения информации	Программист
Сбор начальных рецензий, приглашение авторов	Ведущий

Расчет сил:

Исполнитель

Кандидатура

Ведущий

Необходим как минимум один ведущий, которому, в принципе, самому и не надо писать отзывы и рецензии, но который будет обобщать приходящий материал и искать существующий.

При отсутствии такового эту работу могу выполнять я сам.

Программист

При отсутствии такового эту работу могу выполнить я сам

Раздел хорош тем, что таких в Интернете пока нет, несмотря на то, что много людей периодически высказываются по новинкам и т.п. Нужно собирать такие мнения в одном месте.

Позволит формировать у читателей определенный вкус и оценки к литературе. Позволит отделять зерна от плевел, так как далеко не все книги, фильмы соответствуют критериям качества. Опять же анонс новинок будет стимулировать к самообразованию.

06.08.2002г. 11.22

Привет ! Вот посмотри наткнулся на сайт общественного движения - http://www.pobeda-60.ru Может быть интересный контакт

С уважением Александр

АЛЕКСАНДРУ КИЯНУ 06.08.2002г. 19.56

Саша, все посмотрел – похоже, начинаем втягиваться в рабочий процесс!

Ссылка http://www.pobeda-60.ru - в тему. Я уже подумывал шагнуть на журналистские круги. Тут весной Российский союз журналистов решил выйти с инициативой создания По-настоящему Общественного российского телевидения (ОРТ-2), без рекламы, на пожеланиях и чаяниях народа, на совместных государственных и народных вложениях средств. И еще другие поводы были выходить на них – это теперь самый прямой повод. Ну, что я тогда:

1. начинаю (продолжаю) идеологическую атаку (информирование о проекте).

2. в рабочих разделах вывешиваю страничку «Рабочая команда проекта «Патриот»» с данными «Кто-есть-кто» и комментариями «Кто-что-может (готов сделать)», чтобы все из наших видели, с кем работает. Пока не полную http://www.proekt-patriot.narod.ru/WORKS.htm

3. Поскольку про сайт «Русский военный клуб» ты знаешь, то про раздел «Клуб участников проекта «Патриот»» пока ничего не говорю, но, наверное, надо делать где-то также.

4. Направляю тебе ссылки, которые у меня оказались в «избранном» в ходе различных поисков

4.1.Патриот-каталогом в прошлом году активно занималась Надежда Галеева (похоже, по убеждениям коммунистка). С начала этого года он умер бог знает почему, может она неудачно наехала на сионистов, а они на нее.

4.2. Скидывай, что есть у тебя – Начну обрабатывать материал для каталога. (В перечне отосланного могут затесаться и экстримистские ссылки – в общем, всякая свалка, возникшая в процессе работы с рунетом). Нам нужен каталог, комментированный в свете идеологии проекта «Патриот», поэтому работа с ним может быть очень продолжительная.

Вообще я перед всеми предложенными тобой разделами оторопеваю в плане реализации их по времени и емкости– все они достаточно серьезные. Ну, что «волков бояться – в лес не ходить» Надо все равно с чего-то начинать. Поэтому давай формировать стартовые странички разделов. Я со своей стороны, ты встречно делаем содержательные версии.

Журналисты, к слову, с http://www.pobeda-60.ru видел как номинацию в проведенном конкурсе обыграли “Интернет-издания и мультимедийные средства” – никакого соревнования в этой номинации у них не было. Тот, кто им этот сайт нарисовал тот и призер. В любом случае, можно считать, что этот Кирилл (см. прицеп) уже заангажирован в нашу тему журналистами. Еще посмотрим, как у нас в будушем сложится с ним разговор.

4. Есть предложение к твоему плану разделов – раздел «Великие о любви к Родине и патриотизме» Файл составил Денис –работает с нами в список еще не включил, со мной на разные виды работ человек 5-6 еще запишу.

5. Предлагаю в рабочих разделах проекта начать обеспечивать прозрачность начатого рабочего процесса. Т.е хочу поместить и все переписки и предложения – пусть светятся. Я только согласовываю с народом «за» и «против» размещения чего-либо. Это в добавление к форумам.

Пиши, А.

АЛЕКСАНДРУ КИЯНУ 06.08.2002г. 20.12

Вдогонку,

Может, концентрируясь над разделами нам начать вывешивать объявления на рабочем сайте и на форумах.Участникам проекта – мол, предлагается сосредоточить усилия над созданием сначала того-сего, кто-чем готов?? С уважением, Александр

Александр Киян 06.08.2002г. 23.22

Привет !

Ссылка http://www.pobeda-60.ru - в тему. Я уже подумывал шагнуть на журналистские круги. Тут весной Российский союз журналистов решил выйти с инициативой создания По-настоящему Общественного российского телевидения (ОРТ-2), без рекламы, на пожеланиях и чаяниях народа, на совместных государственных и народных вложениях средств. И еще другие поводы были выходить на них - это теперь самый прямой повод.

Держи меня в курсе, если что-то будет наклевываться, у меня есть пара знакомых журналистов москвичей, не знаю смогут ли помочь, но наверняка смогут соориентировать по ситуации, приоткрыть так сказать завесу над их кухней.

Ну, что я тогда: 1. начинаю (продолжаю) идеологическую атаку (информирование о проекте).

Да, это обязательно, здесь как раз такой случай, когда количество может перейти в качество.

Хорошо, объясни только, что значит "Готовность к ведению аналитической работы" и "Готовность к консультационной работе " ?

Из всех хорошо и давно знаю Сашу Царькова, он, кстати, был веб-мастером сайта программы "Забытый полк" www.polk.ru

И если можно, чуть подробнее о Сергее Воробьеве, так как он упоминается в связи с готовностью к работе с "Каталогом патриотических ресурсов" Насколько это полный список ? Я так понимаю, что абсолютной готовности пока никто не выразил ? Я в этом ничего страшного не вижу, даже если реально будут работать 2-3 человека, тоже не беда. Выкрутимся, а с течением времени найдем своих преданных коллег.

Но просто желательно очень точно представлять себе картину.

Конечно знаю, сам состою его членом, да я собственно его и имел в виду как праобраз, но просто копировать не стоит, будем делать собственный вариант. И всех его создателей я хорошо знаю. Но, к сожалению, Голицын, бывший "сердцем" этого проекта, погиб в одном из небезызвестных взрывов жилых домов в Москве. Пусть земля ему будет пухом. После этого, собственно все и заглохло.

4. Направляю тебе ссылки, которые у меня оказались в «избранном» в ходе различных поисков

4.2. Скидывай, что есть у тебя - Начну обрабатывать материал для каталога.

Хорошо, завтра начну.

(В перечне отосланного могут затесаться и экстримистские ссылки - в общем, всякая свалка, возникшая в процессе работы с рунетом).

Вот с этим надо поосторожнее, пока лучше не связываться совсем.

Нам нужен каталог, комментированный в свете идеологии проекта «Патриот», поэтому работа с ним может быть очень продолжительная.

Да, конечно, но первый результат не за горами.

Вообще я перед всеми предложенными тобой разделами оторопеваю в плане реализации их по времени и емкости- все они достаточно серьезные. Ну, что «волков бояться - в лес не ходить» Надо все равно с чего-то начинать. Поэтому давай формировать стартовые странички разделов. Я со своей стороны, ты встречно делаем содержательные версии.

Именно. "Курочка по зернышку"

Журналисты, к слову, с http://www.pobeda-60.ru видел как номинацию в проведенном конкурсе обыграли "Интернет-издания и мультимедийные средства" - никакого соревнования в этой номинации у них не было. Тот, кто им этот сайт нарисовал тот и призер.

Ага, даже совсем со стороны видно :-) Я тебе больше расскажу, это довольно обычная практика. Ласкину за "Россию в войне" нужно ставить виртуальный памятник, это был действительно отличный, серьезный конкурс, сильный стимул для развития и появления сайтов (Хотя на следующий год аналогичный конкурс "Россия в мире" совсем не пошел, может приелось, а может какие-то еще были причины)

Но с этим конкурсом получилась не очень красивая история (если подружимся с Ласкиным, может расскажет когда-нибудь подробнее).

Вероятно, в угоду приглашенным Интернет-гуру первое место занял сайт "Победа" на влиятельном портале "Рамблер", слепленный наспех, ни дизайном, ни содержанием (все утащено из Интернета, своего материала не было) не отличавшегося.

В любом случае, можно считать, что этот Кирилл (см. прицеп) уже заангажирован в нашу тему журналистами. Еще посмотрим, как у нас в будушем сложится с ним разговор.

Что-то я пока смотрю без собого оптимизма на Кирилла, но посмотрим, может я ошибаюсь.

4. Есть предложение к твоему плану разделов - раздел «Великие о любви к Родине и патриотизме» Файл составил Денис -работает с нами в список еще не включил, со мной на разные виды работ человек 5-6 еще запишу.

Отличная вещь, очень неплохой цитатник.

5. Предлагаю в рабочих разделах проекта начать обеспечивать прозрачность начатого рабочего процесса. Т.е хочу поместить и все переписки и предложения - пусть светятся. Я только согласовываю с народом «за» и «против» размещения чего-либо. Это в добавление к форумам.

Я, конечно не против, как раз наоборот, хотел, чтобы обсуждения выходили больше из личной переписки на Форумы.

Может, концентрируясь над разделами нам начать вывешивать объявления на рабочем сайте и на форумах Участникам проекта - мол, предлагается сосредоточить усилия над созданием сначала того-сего, кто-чем готов??

Да, это надо начинать, вывесить проекты, я думаю, что на следующей неделе я уже что-то придумаю на счет первой тестовой версии каталога (которую надо будет еще долго обкатывать и шлифовать), но и практические работы можно будет начинать, но хотелось бы и до этого услышать мысли общественности. С уважением, Александр.

07.08.2002г. 12.33

Привет !

4.2. Скидывай, что есть у тебя - Начну обрабатывать материал для каталога. (В перечне отосланного могут затесаться и экстримистские ссылки - в общем, всякая свалка, возникшая в процессе работы с рунетом). Нам нужен каталог, комментированный в свете идеологии проекта «Патриот», поэтому работа с ним может быть очень продолжительная.

Прикладываю начальный файл. Думаю, что стоит пока остановится, и попробовать "переварить". Это только верхушка айсберга, так как сайтов и просто страничек намного больше.

Вот еще какие мысли: изначально нужно остановиться только на патриотичных сайтах. В будущем, возможно, мы и заведем какой-то раздел вроде "позорного столба", но стоит ли это делать, точно не ясно. Поэтому пока работаем с действительно полезными и патриотичными сайтами. Скажем, обозрения немецкой бронетехники пусть люди ищут в других каталогах, у нас иная цель. C уважением Александр

АЛЕКСАНДРУ КИЯНУ 08.08.2002Г. 18.33

Привет!. Я уже подумывал шагнуть на журналистские круги.

ОК!

Это когда сами участники не высказались о конкретике своего участия, но сообщили, что поддерживают и готовы участвовать…

И если можно, чуть подробнее о Сергее Воробьеве, так как он упоминается в связи с готовностью к работе с "Каталогом патриотических ресурсов"

Они собрали с Н.Галеевой порядка 380 ссылок… Сам Воробьев активный коммунист-патриот, но у него банка ссылок нет. Я кое-что надергал из их рассылки по сети. В общем для начала работ по каталогу предостаточно…

домов в Москве. Пусть земля ему будет пухом. После этого, собственно все и заглохло.

От всего сердца жаль!

Пообщайся, пожалуйста, с С.Бабаиным. Видел, он на форуме и мне в письме толкает технологию, по которой я не «копенгаген», как то надо в этом разобраться. Вроде мужик зла не желает – наш.

Как бы нам втянуть в тему дизайнеров – для изготовления первых разделов. У меня на примете пока никого, (ну один - в экспедиции) Правильней сказать - не знаю как результативней на этот вопрос спикировать. С уважением, Александр

Александр Киян 08.08.2002г. 18.54

Привет !

Хорошо, только напиши мне с чем он уже на тебя выходил. KRONa я лично не знаю, но ничего плохого о нем не слышал, вроде бы можно доверять. Однако тут такое дело, предложение в принципе хорошее и можно согласится, но это зависимость. Т.е. как только (а полностью такое вариант исключать нельзя) у нас с ними портятся отношения, всё - мы оказываемся на улице в исходной ситуации.Поэтому стоит взвешенно принимать решение.

Как бы нам втянуть в тему дизайнеров - для изготовления первых разделов. У меня на примете пока никого, (ну один - в экспедиции) Правильней сказать - не знаю как результативней на этот вопрос спикировать.

Есть у меня идеи, есть кое-кто на примете, что-нибудь придумаю. С уважением Александр

09.08.2002г. 12.10

Привет !

Резюме такое - мужики "наши", предложение хорошее, но пока оно нам не подходит. Сервер будет стоять на co-location, минимум нам надо будет платить за траффик. А сейчас это совершенно не зачем. Собственно, если отбросить проект с бесплатным хостингом для желающих (это интересно и важно, но отнюдь не необходимый элемент), то тех ресурсов, которыми мы обладаем на нынешний момент - вполне достаточно. С уважением Александр

АЛЕКСАНДРУ КИЯНУ 09.08.2002Г. 13.18

Саша, привет, пишу тебе, а ты уже второе кидаешь Пообщайся, пожалуйста, с С.Бабаиным.

Хорошо, только напиши мне с чем он уже на тебя выходил.

Бабаин мне писал только это

Здравствуйте Александр! Развивая идеи о создании портала "Патриот", хочу предложить вам участие в разворачивании web-сервера Авиабазы. http://airbase.ru

Я уже рекомендовал вам этот проект, как один из популярнейших в рунете, прежде всего благодаря уникальному движку и удобным форумам.

Движек создателя Авиабазы Романа Каршиева (Kron) работает под Unix, что делает его более устойчивым по сравнению, скажем с vif2.ru, работающем под Windows. В рамках уровня своего доступа пользователь может сам создавать web-страницы по шаблону даже не зная html, загружать фото (автоматически делается иконка). А форумы Авиабазы недавно мелькали даже на TV.

Авиабаза выросла из возможностей хостинга на uka.ru и сейчас идет сбор средств на установку своего сервера. Соответственно настройку и администрирование берет на себя Kron. Так что, участвуя в этом проекте, можно получить не только место на сервере, но и самого дружественного администратора, великолепный движок (на HTML большие проекты поддерживать затруднительно), удобные форумы, раскрутку проекта да и собственно поддержку сайта по цене, сравнимой с платой за одно только место у других хостеров.

Если вы готовы к созданию портала patriotizm.ru на таком сервере - приглашаем к участию.

KRONa я лично не знаю, но ничего плохого о нем не слышал, вроде бы можно доверять.Однако тут такое дело, предложение в принципе хорошее и можно согласится, но это зависимость. Т.е. как только (а полностью такое вариант исключать нельзя) у нас с ними портятся отношения, всё - мы оказываемся на улице в исходной ситуации.Поэтому стоит взвешенно принимать решение.

Предлагаю по этому поводу обдумать следующие соображения. Патриотизм – тема горячая. Это мы пока ее температуры не ощутили. У меня, например, возникают разные мысли по поводу того, куда делась Надежда Галеева, развернувшая слишком бурную деятельность по ведению Патриот-каталога и было видно, как она на Сион наскакивает в своих статьях. Пока видно, что ее проекта не стало. Жива ли сама? – не будем думать о плохом... У нас таких «тараканов» вроде нет. У меня позиция в «еврейском» вопросе, (а он, замечаю, везде всплывает, где о патриотизме начинают говорить) такая. Я отдаю «детям Сиона» должное за их многострадальную судьбу, плодовитость и мозговитость их народа, который все выживает и выживает… В общем бить «жидов во имя спасения России» считаю неправильным. Надо понимать, что в мире они достигают определенной устойчивости и перспективности не без доктрин и политик. Но ведь россиянам никто не запрещает иметь собственные доктрины и политики – и мы их имеем, про которые даже собственный народ не знает. А у них ключевые «народные» идеологии народ, похоже, в большинстве своем знает… (статистикой и аналитикой по данному вопросу не располагаю) По сему уже историческую вживленность и растворенность их социума в нашем, в российском надо признавать, но не избавляться от него погромами, и отдавать должное жизнеспособности и нормальной неантагонистичной ассимиляции – что-то принимать как лучшее, что-то не принимать как опасное (инородное), но не громиться. Такой вот практике и знаниям обществоведения молодые поколения должным образом не обучаются. Потому-то то тут, то там прорастают рецидивы экстремизма под любым благим предлогом и соусом.

В свете сказанного, было бы правильно изначально ориентироваться на «зеркалированную» множественную работу наших информационных фондов. И если полагаешь, что стоит, то может мне раскачать этих «наших мужиков» на беспл. услуги. Но пока мы, действительно, не имеем продукта, которым гордимся, и дублировать («зеркалировать») нечего. Но может все-таки скинуть тебе мой архив по «Патриоту»

Еще к острастке прикрепляю похожее поступившее ко мне мнение

«Представляется, что информационный обмен ввиду невозможности обеспечения конфиденциальности следует организовать так, чтобы уметь ответить на любой вопроси за любое слово. Не исключаю того, что в какой-то момент возникнут люди, в том числе и с возможностями, которым подобного рода деятельность не понравится. И к этому надо быть готовым. Тем более, что любой ресурс общего доступа можно элементарно контролировать персоналом да и техникой.»

Если не согласен, пиши. Александр.

Александр Киян 09.08.2002г. 13.46

<кусок я пропустил…. пишет С.Бабаин Здравствуйте Александр!

Развивая идеи о создании портала "Патриот", хочу предложить вам участие в разворачивании web-сервера Авиабазы.>

Резюме: ребята молодцы, но в принципе ничего уникального в их технологиях нет, но опыт стоит перенимать.

Сейчас они сами ищут деньги на это дело. Предложение отличное, но как я уже говорил два минуса - зависимость и отсутствие реальной необходимости сейчас в этом, диктуют отказ (по крайней мере сейчас)

На счет "детей Сиона" - я отношусь к данному вопросу очень похоже. Здесь у нас полный консенсус.

Я думаю, что не стоит. Будут и другие варианты.

Но пока мы, действительно, не имеем продукта, которым гордимся, и дублировать («зеркалировать») нечего. Но может все-таки скинуть тебе мой архив по «Патриоту»

Делать дубли, сохранения и прочее - вещь необходимая, лучше скинуть. Остальные аспекты информационной безопасности пока возникают, в будущем думаю, что мы будем в состоянии их отслежовать и решать.

Еще к острастке прикрепляю похожее поступившее ко мне мнение

Интересная мысль, я ее поддерживаю.

Не исключаю того, что в какой-то момент возникнут люди,в том числе и с возможностями, которым подобного рода деятельность не понравится. И к этому надо быть готовым. Тем более, что любой ресурс общего доступа можно элементарно контролировать персоналом да и

техникой.»

Да, резонно, но не стоит преувеличивать возможные неприятности, я их могу себе достаточно трезво представить, чтобы делать вывод о том, что все они преодолимы.

С уважением Александр